Techniek & Discussie

Na de volgende week hoop ik toch dat er weer de discussie opgang komt over welke vorm de eerlijkste is voor het veroveren van de PLDB-cup.
Persoonlijk ben ik voor het knock out systeem em daarom verzoek ik iedereen de volgende week eens goed op te letten. Van de 36 borden zijn er ongetwijfeld meerdere waarop geen wedstrijd gespeeld zal worden. Je weet maar nooit hoeveel van de 72 dammers zich die ochtend niet lekker voelen en reserves zijn doorgaans niet gemakkelijk op te trommelen. Het is goed mogelijk dat een team al met een 4-0 voorsprong begint en enkele anderen met 2-0. Teams die compleet zijn hebben nadeel van de teams die niet compleet zijn. Bij een knock out heb je wel voordeel als je eigen tegenstander niet compleet is en elke ander team dat profiteert kun je in de volgende ronde zelf uitschakelen en het winnen van de cup wordt minder bepaald door het lot. Het enige voordeel van afwezigen de volgende week is de ruimte die dan ontstaat.

Doe maar KO inderdaad. En dan lekker op de clubavond onder genot van een potje bier en dampende hasjpijpen.
Ook kans op meer inschrijvingen lijkt me (tenminste iedereen die normaal onderlinge competitie speelt kan ook voor de beker spelen).

Toen vorig jaar de allereerste topic op dit Forum werd geintroduceerd werd een oproep gedaan om voors en tegens te uiten rond de te hanteren formule voor het Limburgse bekertoernooi.
Inclusief de reactie van Martijn van Gortel van vanmiddag, pluk ik een drietal reacties uit de publicaties over dit onderwerp op het forum.

Op 23 januari 2006 stelde Martijn: Het Vos-systeem is én blijft het beste systeem voor een toernooi als de PLDB-cup. Limburg heeft er een grote een-dags-happening (spaart weer wat zaterdagen) bij.

Vandaag, 10 januari 2007, verzucht diezelfde Martijn: Doe maar KO inderdaad.

Een en ander lijkt me een beetje met elkaar in tegenspraak, maar meningen kunnen in de loop der tijd worden bijgesteld nietwaar.

In juni 2006 mocht ik aan de topic de volgende regels toevoegen: De leden hebben zich tijdens de jaarvergadering van de PLDB (8 juni 2006) uitgesproken voor een voortzetting van het toernooi om de PLDB-cup volgens het VOS-systeem.

Conform dit besluit van ons hoogste orgaan binnen de PLDB wordt over enkele dagen het bekertoernooi georganiseerd.

En nu, aan de vooravond van het toernooi, stelt Dré de te hanteren formule opnieuw ter discussie. Iedereen zal moeten toegeven: een damhappening met 60 of meer dammers in één zaal heeft iets. Een toernooi volgens het VOS-systeem heeft inderdaad iets, je weet nooit van te voren wie van welke vereniging te tegenstander zal worden. Een aspect van verrassing dus.

De argumenten die Dré aanvoert, neigen dan wel allemaal in het nadeel van een toernooi gespeeld volgens de formule van het VOS-systeem, zij pleiten echter niet per definitie voor het toepassen van de knock out formule.

Ik, en velen met mij, hopen dat volgende week alle teams die zich hebben aangemeld, ook daadwerkelijk kompleet en liefst ook nog op volle sterkte zullen verschijnen. De dubbele aanmeldingen van twee verenigingen, een goed recht van de betreffende clubs, brengen door hun aanwezigheid enkele kleine clubs in personele problemen. Dat gegeven is er, en de angst die Dré verwoordt is vanuit die gedachtengang, denk ik, terecht. Maar dat geeft niemand het recht het VOS-systeem om die reden als ongeschikt voor een bekertoernooi te aan te merken.

Veel meer is er te zeggen voor de relatie tussen het toernooi om de PLDB-cup en de daarna volgende reeks om de KNDB-beker. Volgens het SWR dienen provinciale wedstrijden die aansluiten op KNDB-vervolgwedstrijden gespeeld te worden volgens de regels die in het SWR voor die KNDB-wedstrijden staan vermeld. Zoals bekend volgt het KNDB-bekertoernooi het KO-systeem.

Wanneer Dré dit argument aanvoert om het VOS-systeem voor het provinciale bekertoernooi los te laten, sta ik helemaal aan zijn kant. Maar deze keuze is dan ingegeven door iets geheel anders dan de angst (bezorgdheid?) dat mensen op de dag van de wedstrijden weg zullen blijven. Angst is een slechte raadgever.

En willen we de damkalender met één of twee massadamkampen per seizoen optuigen: wat weerhoudt ons ervan om de eerste of de eerste twee ronden van een bekertoernooi gespeeld volgens het KO-systeem, in één en dezelfde lokaliteit te organiseren?

Ook ik heb gestemd voor het gebruikelijke afvalsysteem (KO) met viertallen. Aan de reeds genoemde pro's en contra's wil ik er nog eentje toevoegen.

De afgelopen weken is mij door mensen van diverse clubs gevraagd naar de teamgrootte bij de PLDB-Cup. Telkens moest ik het antwoord schuldig blijven, de teamgrootte hangt immers af van het aantal inschrijvingen. Het VOS-systeem maakt het daardoor zowel voor de clubs als voor de bond lastig om het toernooi te organiseren.

Vanwege de variabele teamgrootte heeft Dré - zoals we van hem gewend zijn - een slimme doch curieuze procedure bedacht, waarbij teams zich eerst kunnen inschrijven en vervolgens weer kunnen uitschrijven. Maar dit zou kunnen leiden tot een soort kat-en-muis spelletje tussen clubs met teams die - met de huidige inschrijvingen - geen voltallig team op de been zullen weten te brengen: wie trekt zich als eerste terug? Zaterdagochtend om 0:00 uur precies zullen we het weten, maar als geen enkel team zich alsnog afmeldt, lijkt mij de vrees van Dré voor lege borden zeker terecht.

Met het KO-systeem kunnen de clubs veel makkelijker inventariseren onder hun leden en de bond hoeft dan alleen maar de inschrijvingen te noteren. Natuurlijk gaan we er nu eerst op 20 januari samen een mooie dammiddag van maken, maar daarna moeten we voor de toekomst alles nog eens goed overdenken!


P.S. Waar bevindt die beker zich momenteel eigenlijk?

ruimte geven voor uitschrijving is raar, iedereen is nu bezig om achttallen te formeren vanwege de 9 deelnemende team's moet ik in de laatste dagen weer spelers gaan afbellen omdat we ze opeens niet meer nodig hebben?
Een grote damdag is prachtig maar dan moet de organisatie wel ook goed in elkaar zitten, ik heb mijn ernstige bedenkingen bij de mogelijkheden van het DIOS lokaal in Treebeek. 16 Borden met een passen en meten lukt daar wel maar 36!!!!

Verder is de vrees voor incomplete teams inderdaad geen reden om het systeem af te keuren, we moeten er vanuit gaan dat alle clubs voldoende spelers optrommelen om de teams te bemannen, heb je de spelers niet dan moet je niet inschrijven.
Dat de vervolgwedstrijden viertal wedstrijden zijn met afval systeem is een belangrijkere reden om over het systeem na te denken, zoals Jac al aangeeft kan ronde 1 en 2 altijd nog gezamelijk gespeeld worden zou wel eerlijker zijn, nu is de loting buitengewoon belangrijk en dat is toch echt een geluksfactor.

Het inschrijven en daarmee de teamgrootte is met dit systeem een dynamisch gebeuren. De teamgrootte groeide tussen 16 November en 10 December naar 6 personen. 31 December werd het 7 en op de valreep 6 jan. zelfs 8. De nummers 7 en 8 van het team moeten dus weten dat ze mogelijk , uiterlijk 13 jan. , uit de boot vallen maar met nog 1 dag van uitschrijven te gaan kunnen we uitgaan van minstens 7 en misschien wel 8 personen per team.
De teams die het laatste hebben ingeschreven weten natuurlijk het beste hoeveel personen ze moeten meenemen en zijn moreel natuurlijk het meest verplicht compleet aan te treden. De eerst ingeschreven teams hebben natuurlijk wel tot 20 december de tijd gehad om zich te vergewissen van minstens 6 mensen. Mochten we 9 teams hebben dan zal ik zondag nog eens bij DIOS informeren of ze misschien toch niet naar een grotere damzaal kunnen uitwijken zoals er b.v. altijd wel mogelijkheden zijn in Berg en Terblijt.

Bovendien is mijn mening gebaseerd op rond mijn hoofd cirkelende vraagtekens die zich afvragen wat er de 20e gaat gebeuren. 36 borden! Een zaaltje van minder dan 8 bij 8...

Ja, ik ben wel erg wisselvallig.

Thucydides’ beschrijving van een beslissende episode uit de voor de Atheners rampzalig verlopen Siciliaanse veldtocht.

‘Intussen ondervonden de beide legers op de kust, zolang de slag op zee nog onbeslist bleef, grote spanning en psychische onzekerheid. De inheemsen hunkerden naar de overwinning die hun roem nog zou vergroten, de aanvallers vreesden, dat hun lot nog droeviger zou worden dan het al was. Voor de Atheners hing immers alles van hun vloot af, daarom was hun angst voor de toekomst ongeëvenaard groot en door het wisselvallig karakter van wat zich voor hun ogen voltrok, konden zij niet anders dan een wisselende indruk van de zeeslag krijgen vanaf hun positie op de kust. Het schouwspel was vlak voor hen, maar ze keken niet allen tegelijk naar hetzelfde punt. Zij die ergens hun eigen mensen aan de winnende hand zagen, vatten moed en begonnen de goden te smeken hun deze kans op redding niet te ontnemen Maar anderen zagen juist een nederlaag en zij jammerden en schreeuwden, meer nog verslagen door wat zij voor hun ogen zagen gebeuren dan degenen die zelf aan het gevecht deelnamen. Weer anderen die juist de blik gericht hadden op een scène waar de strijd nog onbeslist was, verkeerden door deze aanhoudende onzekerheid in een afschuwelijke staat, zodat zelfs de bewegingen van hun lichamen in doodsangst hun hoop of wanhoop weerspiegelden, want steeds waren zij op de rand van redding of ondergang ‘ (Vertaling J.W. Barnard, 1963.)

Achja het interesseert mij weinig wie zich druk maakt over de opzet voor de volgende keer, en wat deze opzet daadwerkelijk wordt. In ieder geval lijkt het me nu gewoon belangrijk dat er überhaupt gespeeld kan worden, en dan kan niet in het competitielokaal van DIOS. Ben benieuwd of er nog een adreswijziging gaat volgen. Anders kom ik in ieder geval sowieso een half uur te laat, dikke kans dat ik niet eens te laat zal zijn dan, en anders mis ik sowieso het krappe geworstel om mijn tafeltje te bereiken.

De vrees voor het clublokaaal was gezien de ruimte die normaal aanwezig is voor competitiewedstrijden wel op zijn plaats maar de organisatie in Brunssum heeft het met de beschikbare ruimte heel erg goed opgelost.
Stel dat nu Roderland ook nog had ingeschreven dan waren we direct van 72 naar 90 spelers gegaan, prachtig dat wel maar haalbaar in deze locatie was het dan toch zeker niet geweest.

Voor een volgende keer zou ik dan ook graag een zaal willen zien die niet in verbinding staat met de bar zodat in de slotfase het ook redelijk rustig kan blijven en dat de zaal opgeruimd moet worden terwijl er nog partijen aan de gang zijn kan natuurlijk eigenlijk niet.
Blijft de vraag of het VOS systeem een eerlijke beslissing tot gevolg heeft. Persoonlijk ben ik van mening dat de loting teveel invloed heeft op de uitslag.